Comunidad Macuarium: flujo para trabajar con sony 900r cinealta - Comunidad Macuarium

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flujo para trabajar con sony 900r cinealta

#1 Usuario offline   jdavidmsn 

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Publicado 06 November 2008 - 10:53 AM

pues eso vamos a grabar un cortometrage con esta camara...yo tengo un macpro 8 cores de los nuevos con 16gb de ram y 1.5 tb de raid interno con la ati 2600... tengo final cut studio 2
podríais orientarme en el flujo correcto para editar y luego etalonar el material de la 900r...
muchas gracias....
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#2 Usuario offline   lightman 

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Publicado 06 November 2008 - 02:03 PM

Esta cámara graba en HDCAM (supongo que ya lo sabes) por lo que necesitas una tarjeta tipo AJA o Blackmagic para capturar, o que te haga el transfer alguna empresa de pospo. Lo normal es que uses hdcam uncompresed 8 o 10 bits. Piensa que este material pesa bastante
Luego puedes trabajar en Prores 422 HQ 1920x1080 que mueve 184mb/s, o en un codec inferior de menos peso y hacer un primer corte o un offline.
Imagino que la selección de esta cámara es por usar 24p.

#3 Usuario offline   polispol 

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Publicado 06 November 2008 - 03:56 PM

Pues si, lo ideal es que te capturen via HDSDI prores HQ y trabajarlo normalmente con fcp y color

#4 Usuario offline   abagla 

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Publicado 06 November 2008 - 05:06 PM

Hola, no me ha quedado claro lo de Apple Prores. Se captura con hd uncompressed 8 bit y el proyecto es prores o se captura prores, se monta y luego se re-captura en uncompressed sólo lo montado?

#5 Usuario offline   jdavidmsn 

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Publicado 06 November 2008 - 11:40 PM

eso creo ue es lo que han decio.......y que blackmagic me recomendais...por cierto la 900r creo que graba en 2k y final mueve 2 k.. o no?
entonces porque lo de prores... no es mejor en nativo y ya ta...?...nu se......
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#6 Usuario offline   polispol 

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Publicado 06 November 2008 - 11:56 PM

La F900 mueve HD a 1920x1080, no a 2k ;)
y en nativo no puedes editar, porque no existe codec HDCAM en fcp.

Este tema ha sido editado por polispol: 06 November 2008 - 11:57 PM


#7 Usuario offline   lightman 

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Publicado 07 November 2008 - 09:59 AM

Yo te recomendaría una AJA, pero son más caras, así que la Blackmagic HD Extreme
Y, aunque pol lo ha dejado clarito, añadir que no siempre nativo es la mejor opción para elegir el workflow de trabajo

#8 Usuario offline   jdavidmsn 

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Publicado 07 November 2008 - 01:53 PM

ok... y entonces porque lo de cinealta....mi no comprender... es decir se supone que cien es 2k.. y la 900r no es 2k.."chasco para mi"
que modelo de sony es el que graba en 2k?...
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#9 Usuario offline   Kurosawa54 

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Publicado 07 November 2008 - 09:00 PM

Ver Mensajejdavidmsn, en Nov 7 2008, 01:53 PM, dijo:

es decir se supone que cien es 2k..

... no entiendo...

Ver Mensajejdavidmsn, en Nov 7 2008, 01:53 PM, dijo:

que modelo de sony es el que graba en 2k?...

que yo sepa el modelo más alto de Sony es la F35, y es HDCAM full HD 1920x1080
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#10 Usuario offline   jdavidmsn 

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Publicado 08 November 2008 - 01:13 PM

la cuestion es red graba de momento hasta 4k.. y sono solo hasta 1080....
yo creia o tenia entendido que la 900r grababa en 2k o por lo menos eso me digeron...
es decir sony no tiene ningun modelo que grabe en 2k
creo , si la neurona no me patina.. que las proyecciones en cine digital...
por lo menos aqui en sevilla
se hacen en 2k.. es decir el material es 2k......
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#11 Usuario offline   polispol 

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Publicado 08 November 2008 - 03:12 PM

CINEALTA es una marca de sony que denomina sus equipos que trabajan a 24p, no tiene nada que ver con la resolución. Lo lleva no solo la F900r, sino tambien alguna camara de gama baja.
La 900R trabaja, a 1920x1080, que es lo mas alto que tiene sony en camaras.
En proyeccion, tiene la linea CINEALTA 4K, con una serie de proyectores que si se usan a 4k.
En cuanto al "cine", si, en general se trabaja a 2k, pero la diferencia entre 1080 y 2k son pocos pixels, y reescalar no es ningun problema. Ni se nota.

#12 Usuario offline   lightman 

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Publicado 08 November 2008 - 03:21 PM

El 2K es 2048x1080

http://www.sony.es/biz/view/ShowContent.ac...rveContext=true

#13 Usuario offline   jdavidmsn 

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Publicado 08 November 2008 - 05:58 PM

vale.. entonces todo aclarado en ese aspecto... pero viendo el precio de una 900r y de por ejemplo la z7 o la z5 que tb graban a 1080n en progresibo.. la diferencia es la compresion
luego nu se...
pero weno grabaremos con la 900r que creo que esta mu bien...
gracias a todos..
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#14 Usuario offline   lightman 

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Publicado 08 November 2008 - 06:25 PM

Comparar la 900r con una de esas Z me parece bastante absurdo.

#15 Usuario offline   polispol 

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Publicado 08 November 2008 - 07:24 PM

Ver Mensajelightman, en Nov 8 2008, 06:25 PM, dijo:

Comparar la 900r con una de esas Z me parece bastante absurdo.


Absurdo no. Falta de conocimiento.
En todo caso, si no conoces las diferencias entre una Z1 y una F900, yo no la usaria. Mas que nada porque te puedes encontrar con problemas que te sean muy caros de resolver.

#16 Usuario offline   gothic 

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Publicado 08 November 2008 - 09:18 PM

Ver Mensajepolispol, en Nov 8 2008, 07:24 PM, dijo:

En todo caso, si no conoces las diferencias entre una Z1 y una F900, yo no la usaria. Mas que nada porque te puedes encontrar con problemas que te sean muy caros de resolver.


¿Qué tipo de problemas caros de resolver puede encontrar en postproducción en el caso de grabar con la F900? :blink:

#17 Usuario offline   polispol 

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Publicado 09 November 2008 - 02:37 AM

basicamente que tenga el material mal capturado y lo tenga que recapturar. A 500 euros/jornada de alquiler de un magneto, me parece un error BASTANTE caro.

#18 Usuario offline   gothic 

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Publicado 09 November 2008 - 03:19 AM

Cierto, es un formato bastante caro. Pero haciendo caso de las indicaciones que habéis dado (capturar prores por HDSDI, etc.) no deberían haber mayores problemas.

Visto el equipo (Mac Pro, Ram, etc.), creo que entre las opciones de blackmagic optaría por Multibridge. Con ese equipo ya se puede tirar una buena temporada, aunque la Decklink HD Extreme, por precio, es muy atractiva.

#19 Usuario offline   jdavidmsn 

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Publicado 09 November 2008 - 04:49 AM

porsupuesto que conozco las diferencias entre la 900r y la z1,, aunque hablo de la z7 y demás pero eso da igual.. a lo que me refiero es a la resolución...
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#20 Usuario offline   polispol 

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Publicado 09 November 2008 - 06:26 AM

Ver Mensajegothic, en Nov 9 2008, 03:19 AM, dijo:

Cierto, es un formato bastante caro. Pero haciendo caso de las indicaciones que habéis dado (capturar prores por HDSDI, etc.) no deberían haber mayores problemas.


No estoy de acuerdo... si no estas acostumbrado a trabajar con estos equipos, entre que adivinas como va el protocolo de conexion, las salidas del magneto, los audios embedidos, la configuración del mismo y lidias con los codigos de tiempo... no es un trabajo como para tirarse a la piscina sin mas.
Eso por no decir el lio que puede suponer como el material le venga en 24p y haya que transcodificar.
Lo ideal es que lo mande a capturar a algun sitio, deje el apartado mas tecnico a alguien con experiencia, y se dedique a la parte creativa de la edición, que es por lo que probablemente lo contraten.

#21 Usuario offline   lightman 

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Publicado 09 November 2008 - 12:11 PM

Coincido, además que si el DOP no ha trabajado tampoco con estos equipos, puede ser desastroso.
la z7 es lo mismo que la z1 pero más nueva y con "algunas mejoras"; y que conste que la z1 es una cámara que me gusta y con la que trabajé bastante.
Con respecto a tú preocupación por la resolución no sé cual es el problema.
La pana 200 o la ex1 de Sony son cámaras que dan archivos de muy buena calidad, y son más "sencillas" de operar, así como de trabajar en tu estación.
Trabajar con la 900r va a ser más complicado por lo que veo en tus preguntas, pero todos tenemos una primera vez y tu sabes que riesgos corres.
Visto así también te puedes plantear trabajar con la RED
O hacerlo en 35

#22 Usuario offline   jdavidmsn 

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Publicado 09 November 2008 - 01:10 PM

no creo que sea lo mismo trabajar en 35 o con la red one...
por lo de tiempo no es problema ya que al final se ha decantado por la 900r y se ha comprado una mas magneto.. asi que sinceramente no creo que haya problemas por probar a la hora de capturar..
tb se ha pedido la decklink hd extreme que llegará la semana que viene.
con respecto a trabajr en 35.. hay que digitalizar.. ver que las tomas valen una vez positivado etc etc..
con la red one.. creo.. y digo creo que para que si solo hay un laboratorio que telecine en 4k...
he visto ya el resultado que da una 900r y es mas que de sobra.....mjuuuucho mas que de sobra..
y la verdad halgún da habia que meterse en el fregado..
o no?..
por otro lado.. agradezco de todo corazón los consejos.. y nada mas empecemos a rodar y a capturar ire subiendo imagenes y presets de flujo y demas..
sinceramente me gustan los retos...
es la mejor manera de aprender...
lo facil es eso... mandarle a alguien que te capture...
pero lo chulo es calentarse un poquito el tarro y preguntar y todo lo demas..
un saludo...
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#23 Usuario offline   polispol 

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Publicado 09 November 2008 - 04:16 PM

De todas maneras, puestos a elegir, yo escogeria una HPX3000. MUY superior a la F900R (el avc-intra a 100 es la caña), una latitud alucinante, reproducción de color impecable, mas barata de alquiler que la 900R y al ir en P2, sin necesidad de alquilar magnetoscopio.

#24 Usuario offline   gothic 

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Publicado 09 November 2008 - 06:44 PM

Dados los posibles problemas que enumera polispol, yo me plantearía incorporar al equipo un técnico especialista en HD o, cuanto menos, tener a mano el teléfono de alguno que os pueda asesorar cuando surjan esos "imprevistos". Aunque no tengais la presión de los costes del alquiler del material, el tiempo también tiene su valor y con éstas cosas de los formatos, configuraciones, etc. puedes pasar días enteros haciendo pruebas y no acabar de ver la luz. Todo con la consiguiente perdida de nervios.

Estoy de acuerdo en que hacer las cosas es la mejor manera de aprender, pero a veces mejor no meterse en camisas de once baras y dejar que lo hagan los que saben. De paso, se puede aprender de ellos.

#25 Usuario offline   Kurosawa54 

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Publicado 10 November 2008 - 01:17 AM

Ver Mensajelightman, en Nov 8 2008, 03:21 PM, dijo:


...no comprendo esto de sony.... que yo sepa el standard 2K es 2048 x 1556... :huh:

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