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Burke&Hare

Un bonito repaso a tanta patraña

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Está uno tan harto de leer toneladas de estupideces en los comentarios de la prensa que te reconcilia con el mundo un poco. :)

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Pues no se prohíbe su venta por lo que decía en el mensaje nº 881, porque los agentes de grupos de presión de empresas como Boiron (muy gordas y por tanto con mucha influencia) tocan las teclas de los legisladores para que se pongan de perfil. No se puede decir que haya comisiones por medio porque no hay pruebas, pero teniendo en cuenta los métodos que se cuecen los últimos años en España en sectores como la construccion y el ocio... no cuesta mucho pensarlo.

 

Cuando poco a poco los estamentos científicos serios (universidades y otros) vayan reconociendo que se la habían colado pero bien, y que eso de científico tiene lo que leer los posos del café, pues las farmacias empezarán a pensárselo.

 

Lo que ocurre es que hay que informar mejor, y de forma más seria, por parte de los medios mayoritarios y también por parte de la Agencia Española del Medicamento, que ha tomado hasta ahora una actitud de la mayor tibieza con esto. Porque si no se hace así, y se empiezan a retirar los productos homeopáticos de las farmacias sin informar de verdad, entonces siempre habrá un sector de la población que lo reclamará como un "derecho" que se está violentando, y luego se hablará de confabulación del gobierno contra la población..... pffff.

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Le robo el enlace al amigo Maccuesto :):

Por comprenderlo, estoy viendo que está muy extendido un malentendido: que la homeopatía tiene que ver con el tratamiento con plantas, con la herboristería, con las recetas de la abuela... Hablando por ahí veo que lo piensa muchísima gente. Y los interesados tampoco se van a preocupar por aclarar el malentendido. Se abrigan con el concepto borroso de medicina tradicional-no invasiva.

Yo creo que por eso se la han colado a muchas universidades. Es la única explicación que se me ocurre.

 

Parece por tanto que se van cayendo del guindo (supongo que algún cargo alto serio se ha tomado la molestia de enterarse de verdad, y se ha dado cuenta por fin del ridículo que estaban haciendo).

Otra buena noticia, y ya era hora. Ahora, todas las miradas en la UNED...

Edited by faunus

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Le robo el enlace al amigo Maccuesto :):...

No me estás robando nada tongue.gif.

 

 

Mi casa es tu casa (1).

 

Mi factura es tu factura (2)

 

 

 

 

 

(1) A ver cuando la ordenamos ¿eh?

(2) Ya me darás el número de cuenta para domiciliarla

laugh.gif

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Cuando poco a poco los estamentos científicos serios (universidades y otros) vayan reconociendo que se la habían colado pero bien, y que eso de científico tiene lo que leer los posos del café, pues las farmacias empezarán a pensárselo.

... si no se hace así, y se empiezan a retirar los productos homeopáticos de las farmacias sin informar de verdad, ...

Perdón por citarme a mí mismo, pero viene totalmente al hilo de lo que dije:

Una farmacia madrileña que se niega a vender homeopatía

 

Muy interesante artículo, que cuenta que cuando un cliente pide algo de homeopatía, recibe un papel con un manifiesto/declaración de principios con el que explica los motivos. Que no hace falta repetir aquí porque son los mismos que se vienen contando en todo el hilo (que no tienen indicación terapéutica, que son agua y azúcar, y que la farmacia considera lesivo que la población crea en algún poder de esos productos). Vamos, que informa seria y científicamente. Lo que se esperaría en un establecimiento dirigido por alguien con titulación científica.

 

El farmacéutico es miembro de la Sociedad para el Avance del Pensamiento Crítico (ARP-SAPC) y de Círculo Escéptico, entidades también muy citadas en este y otros hilos.

Ole y ole. Es la farmacia Rialto, en la Gran Vía de Madrid (creo que es información divulgativa, pero si se considera publicidad gratuita, edito el dato).

 

Pese a todo, pese a todo, sigue vivo el pensamiento científico. Lo triste es que sea noticia.

Un saludo a la farmacia de la Gran Via.

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Una cosa es ser un experto o no y otra tener entendimiento. :)

Ole y ole ese farmaceútico. Cuando uno se juega los cuartos y pone en juego también su dignidad es la hora de la verdad.

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Hace poco se publicaban datos sobre dineros "donados" por Boiron a universidades y colegios profesionales, que no hace falta ser Sherlock para ver el "barnizado" de criterios:

¿A qué entidades sanitarias paga Boiron para promocionar la homeopatía?

Teniendo en cuenta las dificultades de financiación que tiene la enseñanza en España, esas "donaciones" son una tentación comprensible.

 

 

Lo que intriga una y otra vez es que tantos artículos de prensa generalista sigan lanzando titulares interrogativos, no asertivos. Hay muchísimos ejemplos:

La homeopatía: ¿un negocio sin base científica?, En El Mundo

Homeopatía, ¿medicina o no?, en el Diari de Tarragona

Homeopatía ¿útil o inútil?, en Universia

Aunque en el texto la pongan en su sitio, a priori ese enfoque de titulares hace que se alimente la duda y se fomenta la equidistancia, como si todavía no estuviese meridianamente claro.

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Para machacar bien machacado el asunto de la farmacia, no está de más comentar las situaciones y eventos que rodean al farmacéutico crítico.

Es relevante. Lo que fastidia de todo este asunto es la bobaliconería con la que se rodean estas cosas:

 

La farmacia homeopatófoba y el Colegio de Farmacéuticos de Madrid

 

Aparte de recoger el famoso informe que entrega a los clientes que socilitan productos homeopáticos (que es este mismo), cuenta las moñerías y bobadas que tuvo que enfrentar el buen farmacéutico tras su decisión.

Y por cierto, no solo se refiere a la homeopatía, sino que sacude también en todo lo alto a otros espeluznantes hallazgos como las flores de bach esas (que por lo que he leído también son canela fina) o la oligoterapia (que suena fenomenal, debe poner como un toro dry.gif ). Habrá que ver cuándo le toca a la gemoterapia, al reiki y a la medicina ayurvédica. Vamos, que son legión.

Trabajo queda.

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Justo hoy me he encontrado un artículo sobre lo contrario: la enfermedad por sugestión.

Sobre la hipersensibilidad electromagnética: Las malditas ondas electromagnéticas, de A. Valenzuela, que no es científica, pero al menos es periodista especializada en divulgación científica.

 

Ya sé que llego tarde, pero por la admiración y respeto profesional que siento hacia ella tengo que hacer una pequeña corrección: América Valenzuela sí es científica, concretamente Licenciada en Ciencías Químicas. Y con Máster en Periodismo. La dos cosas :)

 

Un saludo

 

PD: Y cuando va de heavy ya roza la perfección :rolleyes:

 

america_valenzuela_una_periodista_modelica_508209952_1000x667.jpg

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Una científica que combina con tanta maestría las clásicas Martens y la camiseta de los Maiden no puede equivocarse. :D

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Pues gracias por la corrección. :) Licenciada en química y master en periodismo, que conste.

Me fié de la memoria y no comprobé datos. En la wiki mismamente aparece.

 

Me suele gustar lo que cuenta, solo la veo un problema:

Toca tantos palos y colabora en tantos sitios y la envían a tantos fregaos que a veces sus colaboraciones son un poco "por encima". Está claro que la culpa es por el pequeño espacio/tiempo ;) que la dejan, pero muchos asuntos que trata merecen una reseña más detenida y con más datos. Más currada, vamos.

 

Pero bueno, "divulgación de ciencia por encima" es un mal endémico en la televisión generalista. Pa qué insistir.

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Pues sí, y encima tenemos que estar agradecidos de al menos se divulgue algo, por poco que sea.

Por cierto, donde NO la veremos será en la nueva etapa de Órbita Laika, una pena.

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Ojala tuvieramos muchos como ella. No necesitamos encantadores de serpientes pedantes que dicen bobadas de las que ni saben sino gente preparada que llegue a la gente..

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Parece que el ejemplo del farmacéutico que se negaba a vender homeopáticos no era el único (estaba seguro):

Grupo de farmacéuticos contra las pseudociencias hacen un manifiesto que pone a parir a la homeopatía.

 

Se acaban de organizar, así que el blog lo tienen en construcción aún, pero han enviado el manifiesto a todos los organismos relevantes:

al Ministerio de Sanidad, al presidente del Consejo General de Colegios Oficiales de Farmacéuticos, a los decanos de las facultades de Farmacia, al presidente de la Academia Nacional de Farmacia y a los presidentes de las sociedades científicas farmacéuticas.

 

A lo mejor, terminan enterándose y posicionándose de una vez. Buena noticia.

El manifiesto:

CtLp9miXYAApA6P.jpg

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Qué bueno, Pan, es una buena forma de resumir la cuestión.

 

Si yo a usted le doy un comprimido de 'Nux Vomica 30CH' y otro de 'Ledum Palustre 15CH', ambos productos homeopáticos, de mismo tamaño, aspecto, sabor y peso, sin etiquetar ¿Qué técnica de laboratorio usaría para distinguir uno de otro?

Parafraseando a Feynman, todas las respuestas que se reciben ante preguntas así consisten en grandes masas de niebla.

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Creo que algo se está moviendo en la buena dirección con las pseudociencias.

Algunos hechos resumidos:

- Varias instituciones docentes de alto nivel (universidades y grandes centros de estucios) estén retirando sus "másteres" y "seminarios" sobre homeopatía, ya comentados más arriba.

- Los colegios médicos manifiestan sus protestas de que la homeopatía se regule como medicamento ante el ministerio de Sanidad (también citado más arriba).

- Grupos de farmacéuticos hacen manifiestos al ministerio y al colegio oficial para aclarar su postura de rechazo con los productos homeopáticos.

- Ante esta evolución de la situación, el organismo más poderoso del sector (la multinacional francesa Boiron) envió a España el año pasado a una directiva a dar una rueda de prensa (en Madrid) para defender su producto.

 

Eso fue un suceso bastante memorable. En pocas palabras:

- Pretendían denunciar la "campaña de comunicación sin precedente" que "ataca la homeopatía en España" y testimonia "una falta de respeto a los millares de médicos y a los millones de españoles que han escogido las medicinas homeopáticas". Vamos, que tomaban el papel de víctimas inocentes perseguidas injustamente.biggrin.gif

- La menda que enviaron, Valérie Poinsot, decía que vino "porque no podemos dejar que España siga sumida en ese desconocimiento". biggrin.gif biggrin.gif

- Los argumentos fueron tan sólidos como "La homeopatía son medicamentos nacidos de la experiencia, (...) Son como estudios científicos a la inversa, tenemos pruebas de que funcionan en la vida real desde hace 200 años, no hace falta demostrarlo con ensayos clínicos porque ya ha quedado demostrado en la vida real. biggrin.gif

- Ante preguntas de otros periodistas sobre ensayos clínicos aleatorizados y doble ciego, como los que deben superar los medicamentos, la directiva de Boiron ha decidido no responder. Para diferenciarse de los tratamientos médicos estudiados y autorizados, Poinsot ha afirmado que "en homeopatía los medicamentos nacen de la experiencia, de lo que ya se ha observado en la vida real". biggrin.gif

 

Bueno. Para todo el mundo (todo el mundo escéptico y científico) quedó claro que no tenían realmente nada que ofrecer. La prensa parece que tomó partido sensato y les apaleó pero bien.

Se pueden leer buenos repasos inmisericordes en muchos medios. He tomado trozos de: Redacción Médica, El Español, Hipertextual, Libertad Digital Ciencia

 

Si mandan de Boiron a una menda para que venda la moto, es que están viendo las orejas al lobo. Pese a todo, parece que están realmente perdiendo fuelle: en los últimos meses de 2016 ha caído el consumo en Europa un 15 o 18 % (dep. de la fuente).

Algunas referencias en Cinco Días o en El Español. Citas:

"Ningún tratamiento homeopático puede ser considerado una vacuna", ha sentenciado la Agencia Nacional de Seguridad de los Medicamentos y Productos de Salud de Francia.

"Es una medicina alternativa completamente inútil" según un estudio del Consejo de Investigación Médica de Salud de Australia.

Parece que van perdiendo un poco de parroquia. Pero no hay que confiarse, sino continuar alerta y activos, porque siguen apareciendo guaridas de tonterías nulocientíficas:

El País: sobre programilla pseudociencias en la radio pública

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Por si os interesa, sobre la medicina no oficial o alternativa, para complementar a la medicina oficial/convencional. Está directamente relacionado con lo que habláis en este hilo sobre las hierbas, la homeopatía....

Edited by iLike

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