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Sobre el bajón en la Bolsa -

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Me intriga saber porqué las Bolsas europeas se ven afectadas por la economía norteamericana. Si ellos hacen la chapuza con las "Subprimes" ¿cómo puede eso afectar en nuestro país? Otra cosa, supongo que la bolsa baja porque muchos venden, ¿verdad?

Por otra parte, las "hipotecas basura", he leído,(El Mundo) son otorgadas a clientes dudosos, que dejan de pagar... para obtener mayor rentabilidad (no sigo el rollo)

Bueno, lo dicho, seguro que alguno de vosotros puede explicármelo.

Saludos

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Por otra parte, las "hipotecas basura", he leído,(El Mundo) son otorgadas a clientes dudosos, que dejan de pagar... para obtener mayor rentabilidad (no sigo el rollo)

 

Que es la hipoteca que más se está contratando. Eso quiere decir que a todos nos tratan como clientes dudosos. Y la realidad es que tal y como están las cosas, a cualquiera el destino le puede dar una zancadilla y verte en la miseria.

 

Es curioso: los bancos controlan las hipotecas, los salarios las acciones... todo. Y tienen fuerza suficiente como para mandar a la calle plantillas enteras de trabajadores, o promover deslocalizaciones, con todo lo que ello acarrea: paro, miseria...

 

Pero luego, llevan a cabo campañas sociales para los mas necesitados. Qué hipócritas.

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Me intriga saber porqué las Bolsas europeas se ven afectadas por la economía norteamericana. Si ellos hacen la chapuza con las "Subprimes" ¿cómo puede eso afectar en nuestro país? Otra cosa, supongo que la bolsa baja porque muchos venden, ¿verdad?

Por otra parte, las "hipotecas basura", he leído,(El Mundo) son otorgadas a clientes dudosos, que dejan de pagar... para obtener mayor rentabilidad (no sigo el rollo)

Bueno, lo dicho, seguro que alguno de vosotros puede explicármelo.

Saludos

 

Lo cierto es que la economía estadounidense es el motor de la economía occidental, y se ve en situaciones como estas muy claramente.

 

Fondos de inversión basados en acciones de entidades que están afectadas por la crisis de las subprime, fondos hipotecarios, que reciben el impacto más directamente... todos ellos gestionados por entidades europeas o contratados por clientes europeos.

 

Y por otra parte, y independiente de todo esto (aunque en la economía no hay nada totalmente independiente) está el ciclo bajo de la economía en el que está cayendo Estados Unidos (la economía es cíclica, y ahora mismo los principales indicadores indican que la estadounidense se acerca progresivamente a una ralentización, e incluso se valora muy seriamente la posibilidad de una recesión en la superpotencia estadounidense).

 

Esta posible recesión nos tocaría muy directamente a los europeos, debido a nuestra dependencia de los americanos, especialmente a las empresas exportadoras, que verían como cae su demanda (más de lo que está cayendo ya por el desequilibrio euro/dólar)...

 

Y es que la economía mundial está totalmente interconectada, y cuando la primera potencia se resfría, el resto del mundo estornuda. Esperemos que sólo sea un resfriado, porque como en todas las recesiones, hay pesimistas (lógico) pero también agoreros que hablan de la "caída del imperio". Que tantas veces se anunció, y nunca se produjo.

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Otro aspecto importante:

 

los bancos no solo te dan un crédito a ti. También los bancos piden créditos a otros bancos. Los bancos españoles por ejemplo han estado mucho tiempo (según tengo entendido, aunque esto tendría que confirmarlo) a los grandes bancos de otros países europeos.

Los movimientos de capitales son muy grandes y rápidos, los bancos están constantemente moviendo el dinero de un lado a otro intentando ganar rentabilidad y beneficios.

 

Desde luego, complejo es bien complejo :unsure:

Edited by MacSociologo

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Otro aspecto importante:

 

los bancos no solo te dan un crédito a ti. También los bancos piden créditos a otros bancos. Los bancos españoles por ejemplo han estado mucho tiempo (según tengo entendido, aunque esto tendría que confirmarlo) a los grandes bancos de otros países europeos.

Los movimientos de capitales son muy grandes y rápidos, los bancos están constantemente moviendo el dinero de un lado a otro intentando ganar rentabilidad y beneficios.

 

Desde luego, complejo es bien complejo :unsure:

 

Tan complejo que nuestra amada/odiada Apple se está pegando el batacazo del siglo en estos momentos en el Nasdaq el día siguiente de presentar los mejores resultados trimestrales de su historia.

 

Está cayendo un 12%!

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Ahí va mi punto de vista:

 

- Las hipotecas "subprime" son la que en EEUU se estaban concediendo a la gente en condiciones "subóptimas", bien porque se daban a gente que no puede presentar justificación de sus ingresos, bien porque se estaban dando a "tipos especiales" (grandes descuentos el primer par de años).

 

- Cuando los bancos recibían la hipoteca firmada, la "titulizaban", es decir (con un procedimiento algo complejo) vendían el contrato a inversores externos, dividido por tramos (la parte más arriesgada, la parte menos arriesgada...). Es como si vendieran bonos garantizados por esas hipotecas. Y esos bonos ofrecían buenas rentabilidades, tanto más altas cuanto más "basura" la hipoteca.

 

- Tanto otros bancos como, y ahí le duele, bancos europeos (especialmente alemanes), fondos de inversión, fondos de pensiones, hedge funds... han comprado estos "bonos" a espuertas, buscando como fuera más rentabilidad que la que pueden sacar en el negocio bancario tradicional.

 

- Por supuesto, todo éso depende de que la economía estadounidense siguiera creciendo como loca y los precios de las casas allí siguieran subiendo.

 

- Pero es que ese crecimiento llevaba tiempo alimentándose de deuda: las familias estaban hasta el cuello. Y un día, llegaron al límite y dejaron de entramparse en más viviendas. Y dejó de crecer su precio. Y empezó a bajar...

 

- El día que empezaron a bajar, se dispararon los impagos de las hipotecas basura (había gente que compraba cuatro por especular, dado que el coste durante los primeros años era bajísimo... igual que había mucha gente pobre entrampada y esperando poder pagar cuando llegara la parte fuerte de los intereses).

 

- Al dispararse los impagos, todos los que tenían esos "bonos" se encontraron con que (sorpresa) eran arriesgados. Muy arriesgados. Podían no cobrar parte de lo que les debían. Pero ¿qué parte? ¿Cómo saber qué hipotecas de qué paquete eran buenas, y cuáles malas?

 

- Lo peor es que como tantos bancos tenían "bonos" de ésos, y nadie sabía cuánto había perdido el otro, nadie sabía si el banco de al lado era solvente. Y entonces, los bancos dejaron de prestarse dinero entre sí. Pero no en EEUU: en todo el mundo. Eso fue el pánico de antes de Navidades, con la intervención de todos los bancos centrales.

 

- Si los bancos no pueden obtener dinero, y no saben cuánto tienen que dedicar a reservas, apenas pueden prestarlo a sus clientes: empiezan a apretar las tuercas a toda la economía, a subir los intereses, a pedir más garantías y a salir de mercados de riesgo.

 

- ... y con todo éso, se consigue que siga bajando la demanda de casas (y por tanto su precio), siga bajando la riqueza de las familias (porque si tenías una casa de 80 kilos y ahora vale 50, pues no tienes lo mismo) y siga bajando el consumo. La gente que tiene menos, gasta menos

 

- Aparece una crisis económica en EEUU debida, inicialmente, al exceso de endeudamiento de las familias... y luego, al exceso de ansiedad de los bancos, sociedades hipotecarias, e inversores internacionales.

 

 

¿Porqué afecta todo éso a Europa y España?

 

- Primero, porque nuestros bancos también están asustados, y algunos bien "pringados" con los bonos de marras (filiales del Santander y BBVA, pero no son los únicos).

 

- Segundo, porque hay miedo de que si se desacelera EEUU, haya crisis mundial. Aunque la gente seria dice que las "economías emergentes" están emergiendo tanto que no hay duda de que seguirá creciendo la actividad en todo el mundo.

 

- Tercero, porque algunas economías (y especialmente la española y la irlandesa) están en muy mala situción, con un endeudamiento de familias muy alto, una burbuja en los precios de las casas fuera de toda proporción con su rendimiento (se entiende que una casa cuesta más de lo que vale cuando no se podría rentabilizar poniéndola en alquiler), y una dependencia muy alta del sector de la construcción.

 

- Aquí, en concreto, estamos batiendo el récord de la costalada porque además de depender de la construcción, dependemos de pocas cosas más: tenemos una economía menos diversificada que otros países. Tenemos una población inmigrante no especializada enorme, que se va a quedar en la calle de forma masiva con el parón de la construcción, agravando el problema de la demanda de los pisos y de los impagos de hipotecas (hay que decir que aquí, salvo dos o tres financieras, las hipotecas "basura" no habían llegado... pero si no hay dinero, eso importa poco).

 

- En resumen, se teme que al pararse la demanda por exceso de precio de los pisos y de tipo de interés de los préstamos (y porque los bancos han dejado de hacer el indio ofreciendo préstamos a 50 años), caiga el precio (como ya está sucediendo pese a todo lo que decían los "expertos inmobiliarios" interesados). Al caer el precio, no compensa pagar la hipoteca: si tienes problemas para hacerlo, es mejor no insistir y dejar que se quede la casa el banco. Entre una cosa y otra, se espera una buena caida de los precios y un parón del empleo en la construcción; eso significa (como en EEUU) menos riqueza y menos sueldos, ergo menos consumo, ergo toma crisis seria. Más seria aquí, dado el estado de la economía española, pero probablemente más breve por la buena condición de los bancos.

 

- Si añadimos los problemas que decía sobre el efecto inicial de esta crisis sobre un sector muy concreto de la población (baja cualificación laboral, sector construcción, inmigrante) puede ser bastante fea desde el punto de vista social.

 

 

En resumen: todo el mundo tiene miedo, y de España más que de otros mercados. Cuando tienen miedo, prefieren liquidez a activos en la bolsa.

 

No sé si me dejo algo :).

 

Un saludo,

 

Miguel

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La cosa es simple, en este mundo taaaan globalizado, lo que le ocurre a una gran economía como a EEUU, nos afecta a todos. A parte es como ha dicho algún forero, gran parte de ese dinero que han prestado los bancos americanos lo han prestado bancos Europeos. De hecho hace poco se ha sabido que algún gran banco Europeo (incluyendo Unión de Banca Suiza) ha perdido un pastón por deuda que bancos americanos habían vendido a estos bancos, y que luego están resultando incobrables.

 

A parte de esto, si miráis la evolución de la bolsa española en los últimos 6 meses, podéis ver como las inmobiliarias han caído en picado. Y en esta país en el que la construcción, un sector altamente volátil, ha sido el motor de la economía, era cuestión de tiempo de que todo se fuera a pique, que lo hará, no lo dudéis, especialmente cuando el urbanismo salvaje y descontrolado se ha cargado nuestro otro gran pilar: El turismo.

 

Respecto a lo de las hipotecas subprime, en España también se han concedido.

 

¿Quién no conoce alguna pareja que destinan un sueldo íntegro de uno de los miembros para pagar la hipoteca de 35 o 40 años? Con que uno de los dos se quede más de dos meses en paro, a tomar por culo, y en 40 años puede pasar de todo, especialmente con la crisis que se nos viene encima. Eso bajo mi punto de vista es una hipoteca sub-prime

 

Es vergonzoso que hayamos llegado a esto en este país. Hace 15 años, una familia normal podía pagar una casa en unos 10 años trabajando un sólo cónyuge. Ahora se necesitan dos personas trabajando, y 40 años.

 

Pero vamos, que la burbuja inmobiliaria ha estallado, eso a estas alturas es innegable, y el que ha sido listo y ha esperado encontrará en 3 o 4 años algo a precio decente.

 

El que se haya endeudado por 40 años, lo siento por ellos, pero a nadie le ponen una pistola en el pecho para pagar un pastón por algo que hace 4 años valía la mitad, cuando los sueldos son básicamente los mismos, hay que saber decir "esto no lo vale". Si la gente hubiera empezado a pensar así hace 5 años, otro gallo nos cantaría. Por esta gente que se ha sobre-endeudado ya no podemos hacer nada, pero al menos espero que la sociedad aprenda a no repetir los mismos errores.

 

Para todo lo demás... www.burbuja.info

 

Un saludo

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Yo creo que en España de momento no podemos hablar de un estallido de la burbuja, los precios de momento se han frenado y se prevee una posible bajada, pero bastante leve. De ahí a un "estallido" en mi opinión hay todavía un trecho. Aunque es totalmente viable que se produzca.

 

En relación con lo ha comentado Miguel: Según la Encuesta de Población Activa de 2004, ese añohabía 2.253.200 perdonas (aproximadamente claro) ocupadas en el sector de la construcción.

 

Muchas veces nos alegramos pensando lo estupendo que sería que estallase la burbuja... pero no todo será alegría, ya me dirá alguien que hacemos con un sector de más de 2 millones de personas que se va al garete.

 

Veremos que pasa :)

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- En resumen, se teme que al pararse la demanda por exceso de precio de los pisos y de tipo de interés de los préstamos (y porque los bancos han dejado de hacer el indio ofreciendo préstamos a 50 años), caiga el precio (como ya está sucediendo pese a todo lo que decían los "expertos inmobiliarios" interesados). Al caer el precio, no compensa pagar la hipoteca: si tienes problemas para hacerlo, es mejor no insistir y dejar que se quede la casa el banco. Entre una cosa y otra, se espera una buena caida de los precios y un parón del empleo en la construcción; eso significa (como en EEUU) menos riqueza y menos sueldos, ergo menos consumo, ergo toma crisis seria. Más seria aquí, dado el estado de la economía española, pero probablemente más breve por la buena condición de los bancos.

 

En el punto que señalo cometes un grave error. La ley hipotecaria española dice que, si no puedes pagar tu casa, el banco la subasta, y si no saca para cubrir lo que te quedaba por pagar, le sigues debiendo dinero al banco, POR NO TENER NADA!!!

 

Hay un artículo muy bueno en este post: http://www.burbuja.info/inmobiliaria/showthread.php?t=38124

 

Yo también lo expliqué hace tiempo, con números, aquí: http://www.foromtb.com/showthread.php?t=10...hlight=hipoteca

 

Quien tenga dudas que me pregunte abiertamente.

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madre mia, pensar que la accion de Apple estaba en Navidades rozando los 200 y ahora mismo estan en 130 dolares :( deberia haber vendido como tenia planeado ... ahora no se puede hacer nada y toca aguantarse.

 

ya se que al lado de las hipotecas vs pisos lo mio es pecata minuta pero menudo bajon :blink:

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Rapier: sí... pero allí la insolvencia es mucho menos dolorosa. Aunque la han apretado hace un par de años, sigue siendo bastante fácil hacer borrón y cuenta nueva.

 

Y aquí, creo que tampoco es tan directo. Para que te echen de la casa tienes que estar verdaderamente mucho tiempo sin pagar (el juicio tarda), y el banco recurre a todo lo posible para renegociar antes que "reposeer" la casa. Especialmente si el mercado está cada vez peor.

 

Por éso han hecho lo que han hecho en EEUU, "renegociando" por vía legislativa las hipotecas de millones de personas.

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¿Y el bajón de la bolsa se refiere principalmente a las empresas relacionadas con la construcción?

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Rapier: sí... pero allí la insolvencia es mucho menos dolorosa. Aunque la han apretado hace un par de años, sigue siendo bastante fácil hacer borrón y cuenta nueva.

 

Y aquí, creo que tampoco es tan directo. Para que te echen de la casa tienes que estar verdaderamente mucho tiempo sin pagar (el juicio tarda), y el banco recurre a todo lo posible para renegociar antes que "reposeer" la casa. Especialmente si el mercado está cada vez peor.

 

Por éso han hecho lo que han hecho en EEUU, "renegociando" por vía legislativa las hipotecas de millones de personas.

 

¿que no es tan directo?

 

Me ha dicho un director de banco "si te pasa eso, mejor vete de españa y empieza de nuevo en otro sitio"

 

No sé, creo que es una respuesta que se explica po sí sola.

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A mí me parece que es normal que sigas debiendo dinero al banco si tu casa se devalúa. Ejemplo:

 

- Pides un crédito de 100 millones al banco para comprar una casa que vale 100 millones en ese momento.

- El banco acepta la casa como garantía porque considera que se revalorizará, y que no perderá dinero si tiene que ejecutar la hipoteca si no pagas.

- Los tipos de interés suben, te sube la cuota de la hipoteca y no puedes pagar.

- El banco ejecuta la hipoteca, saca tu casa a subasta pública y obtiene por ella 85 millones, porque la gente no está como para tirar cohetes y meterse en una hipoteca brutal ahora.

- Sigues debiendo al banco 15 millones, que tendrás que pagarle como puedas.

 

Para mí tiene todo el sentido del mundo. El problema es que hemos estado en una época extraña, con los tipos de interés por debajo del IPC, en la que incluso convenía endeudarse! En esa época mucha gente se ha tirado a comprar casas a unos precios estratosféricos, pero con los bancos concediendo créditos a tipos irrisorios, por el 100 o incluso 120% del valor de la casa, y a 50 años, la gente podía pagar la cuota.

 

Suben los tipos, sube el paro, se dispara la inflación, se frena la economía, la gente deja de poder pagar la cuota... pero la casa ya no hay quien la venda por lo que uno pagó por ella... y tenemos un problemón.

 

Si todo esto se extrapola a lo que los bancos hicieron con sus propios créditos pedidos a otros bancos... vemos en qué follón nos hemos metido.

 

Y al contrario de lo que se dice por ahí, yo no estoy tan de acuerdo con que ahora la FED o el BCE tengan que dedicarse a bajar los tipos de sopetón para dar un respiro a los bancos e inyectar liquidez a tutiplén para que puedan soportar la presión de los berenjenales en los que se han metido, porque a la larga esa liquidez se financia con el dinero de todos, y bajar los tipos no ayudaría nada a contener una inflación que está por encima del 3%, más de un punto por encima del objetivo del BCE. Yo creo que si un gran banco tiene que quebrar, que quiebre: Enron era la mayor energética del mundo cuando quebró. Pero esto es como echar más leña al fuego. Lo que pasa es que con la bajada brutal de los americanos Europa no puede mantener un diferencial tan amplio en el precio del dinero... veremos qué pasa.

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Gedto, ahí está el problema... que en EEUU ya ha repuntado la inflación y ésto va a ayudar a que suba. Bajo crecimiento + inflación = pesadilla. Lo que necesitan es una reforma de la política fiscal (el gasto discrecional masivo que tienen) y meter en vereda a los intermediarios financieros de una vez. Pero éso tardará.

 

 

Lo que viene a decir el director del banco (tan neutral en estos casos como los empleados de inmobiliarias) es que si entras en el registro de morosos no te van a dar otro crédito (nadie en España) en la vida :). Por desgracia, cuando no puedes pagar la casa, éso es lo que menos te importa. Y por desgracia para el banco, cuando alguien está en esa situación desesperada le basta con dejar de pagar cuotas... porque el proceso de echarle es larguísimo.

 

Y cualquiera en esa situación preferirá pagar 15 kilos a pagar 100. Especialmente, si por el camino se declara insolvente y las cuotas de pago las marca el juez (en caso de que tenga sueldo formal que embargar) con lo que el pago real es poco menos que risible.

 

En los casos de gente que realmente no puede hacer frente a las cuotas, sencillamente la opción ni se plantea. No hay otra opción. Y si una parte de un grupo (o de un matrimonio) está en el registro de morosos (en cualquiera de ellos, ASNEF sólo es uno...) y el resto no, el problema puede ser bastante menor en la vida de una persona que ya lo tiene bastante duro por otros lados.

 

Y no olvidemos que en el caso de muchos de esos "multipropietarios" de pisos ahogados por la hipoteca... irse de España es una opción muy real cuando se quedan sin empleo. Estoy hablando de los pisos de inmigrantes.

 

 

 

Lo jodido, como siempre, es la "gente de orden" (inmigrante, nativa o mediopensionista) que tiene suficiente para pagar la hipoteca pero cuya casa ya no vale lo que le están cobrando. La gente que ve como el resto de sus gastos se van ahogando, incluso los importantes. La pareja que tuvo que juntar los sueldos para aprovechar la "oferta" de tipos bajos y ahora se está acordando de todos sus muertos, y de los del que les vendió la casa. Los que "renegociaron" préstamos y ahora se encuentran entrampados por mucho más de lo previsto. Pero están pillados, y van a pagar el pato de todos. No deben lo suficiente para renegociar, tienen demasiado que perder para optar por la morosidad.

 

 

 

No sé si me estoy explicando bien, o qué nivel de detalle dar :(. Me temo que entre otras cosas me dedico a ésto (sistemas de gestión de riesgos para entidades financieras) y lo he visto venir desde bastante cerca. Hace un año estaba abroncando a una financiera nueva... que estaba vendiendo hipotecas sin tener un director de riesgos y sin contar con todos los papeles que pedían sus propios procedimientos internos. Hasta ahí puedo leer. Hemos estado a punto de llenarnos de hipotecas basura también en España, y hay unas cuantas ahí fuera.

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Estoy leyendo con sumo interés todo lo que comentáis y os doy las gracias porque siendo un simple ciudadano que le gusta comprender las cosas, estas la he entendido muy bien. Pero lo que sigo sin entender muy bien es ¿porqué este asunto afecta a que bajen las acciones de cualquier empresa aunque no esté relacionada con el tema inmobiliario?

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Estoy leyendo con sumo interés todo lo que comentáis y os doy las gracias porque siendo un simple ciudadano que le gusta comprender las cosas, estas la he entendido muy bien.

 

idem

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Gedto, ahí está el problema... que en EEUU ya ha repuntado la inflación y ésto va a ayudar a que suba. Bajo crecimiento + inflación = pesadilla.

 

 

Cuando hay poco crecimiento, se suelen contener los precios, lo que ayuda a mantener la economía y los bancos ayudan bajando los tipos de interés.

Cuando hay mucho crecimiento y demanda la economía se "recalienta" y se corre el riesgo de que suba la inflación (suben los precios por causa de la demanda) los bancos reaccionan subiendo los tipos de interés, para frenar la demanda y evitar la inflación.

 

Ahora ocurre que hay estancamiento económico, y sin embargo los precios no paran de subir (alimentos -a causa de los biocombustibles-, gasolinas y derivados del petróleo) lo que es más grave que la subida de la hipoteca. (Aún me acuerdo de que mi primera hipoteca fué al 12% y no me he muerto)

 

"Estanflación", es el término que se está poniendo de moda, que ocurre raras veces, y que los economistas tienen pocas soluciones para arreglarlo.

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Buenas tardes,

 

Miguel, no tengo ni idea de si eres economista o similar, pero muy buena explicación.

 

Añado, con tu permiso, un matiz algo más "técnico":

 

Previamente, algunas cosillas: a medio plazo, ahorro=inversión; la inversión incentiva el consumo. Esto quiere decir que el ahorro, a medio plazo, se convierte en inversión.

 

Ejemplo: tenemos cien mil pesetas debajo del colchón, muertas de asco, y decidimos abrir una libreta de ahorro. Nos darán un interés y ganaremos algo por ese dinero. El banco, con esas cien mil pesetas, hará operaciones. Por ejemplo, dejarlas a quien se las pida, para, por ejemplo, montar un negocio. Al cabo de tres años, el negocio está montado y funcionando a pleno rendimiento. Nosotros, que teníamos cien mil pesetas, decidimos retirarlas para ir a gastarlas a la tienda que se ha montado con nuestro dinero. Además hemos ganado unos durillos más en forma de intereses.

 

(Otra cosa que podía haber hecho la entidad bancaria a la que le hemos "prestado" las cien mil pesetas, es comprar "títulos de hipotecas", por ejemplo)

 

Los intereses: el tipo de interés es el precio del dinero. Es "cuanto nos cuesta comprar un euro", o "cuánto nos pagan por vender un euro". Y a efectos prácticos, es como las divisas: cuando queremos venderlas, nos pagan menos (ingresar en la libreta de ahorro), y cuando queremos comprarlas, nos cobran más (pedir un préstamo personal). Y la diferencia se la queda la entidad bancaria. Lo fija el banco estatal que haya en cada país, que suele ser, al menos a nivel teórico, un organismo independiente del estado. En el caso de EEUU hablamos de la Reserva Federal. Aquí, en Europa, del BCE.

 

Normalmente, lo que se hace: en época de recesión, económica, se suben los tipos para frenar la inversión, e incentivar el ahorro, frenando a su vez el consumo. Hay más dinero ahorrado, que después servirá para financiar a empresas, por ejemplo.

En época de crecimiento: los intereses están bajos porque se quiere incentivar el consumo (porque las economías domésticas prefieren consumir ahora y no postergarlo, pues les ofrecen muy poco por esto último) . Por otro lado, se incentiva la inversión. Que la entidad bancaria de preste dinero, es barato ahora.

 

Cómo ha afectado a EEUU: En un principio, subieron los tipos de interés. Poco, pero algo. Era lo lógico. El problema fue que como había tantos hipotecados "subprime", esta mínima subida les ahogó del todo. Y se empezaron a embargar propiedades. Y el mercado inmobiliario estadounidense se estancó. Y la administración presentó su plan de choque, que principalmente pretendía inyectar una millonada a la economía norteamericana. Por lo tanto, inflación. Por lo tanto, depreciación del dinero. Indirectamente, bajada del tipo de interés.

 

Precisamente lo que hay que hacer ahora, des del punto de vista del mercado, es dejar que corrija él solito. Porque ya es tarde para "amortiguar" la caída. Y subir los tipos, para que las economías domésticas ahorren, dejen de gastar lo que no tienen. Y lo que se tenga que embargar, que se embargue. Y si hay shock de oferta de bienes embargados, que se pague el precio de mercado. Pero no alargar la agonía inútilmente.

 

Acabo de leer, y vaya tocho. En fin, más o menos resumido, es lo que ha pasado durante la semana.

 

Un saludo.

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Estoy leyendo con sumo interés todo lo que comentáis y os doy las gracias porque siendo un simple ciudadano que le gusta comprender las cosas, estas la he entendido muy bien. Pero lo que sigo sin entender muy bien es ¿porqué este asunto afecta a que bajen las acciones de cualquier empresa aunque no esté relacionada con el tema inmobiliario?

 

 

Allá va, voy a intentarlo, aunque te sorprendería como está de relacionado el mundo, ¿te has parado a pensar cuántos tipos de empresas están relacionadas con la construcción y venta de un piso? Te aseguro que muchas más que las constructoras y promotoras. pero en definitiva sucede porque simplemente ....

 

la bolsa es un mercado de emociones y además muy sensible. El miedo y la euforia se propagan a gran velocidad y se contagia. Sólo ganan en ella los que son frios de temperamento. Cuando existe euforia (los de a pie se animan a invertir) ya han ganado los frios. Y cuando existe miedo (los de a pie se asustan y venden) los frios se están frotando las manos para iniciar una nueva compra.

 

 

Espero que te haya servido la explicación. Aunque te encontrarás muy buenas explicaciones técnicas al respecto.

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Espero que te haya servido la explicación. Aunque te encontrarás muy buenas explicaciones técnicas al respecto.

 

Muchísimas gracias. Puedo decir, sin temor a equivocarme, que tengo una idea clarísima de lo que está ocurriendo en el mercado de valores.

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Pues hala a comprar apple que está el valor a 135 dolares... muy muy por debajo de su precio real, sobre todo teniendo los resultado que ha tenido este cuarto...

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Abducted, sí, soy economista :).

 

Hay otra cosilla que afecta a la bolsa, y son las perspectivas de beneficio: si piensas que los beneficios van a dejar de subir, las acciones bajan. Es lo que le pasó a Apple.

 

Desde hace unos años, están subiendo los precios de las materias primas y de algunos artículos de alimentación en todo el mundo:

 

- El crecimiento de algunos países, especialmente China, está arrasando en los mercados de metales y de energía. Compran muchísimo, y hacen que suban los precios para todos.

 

- Luego, la manía del etanol ha hecho que muchísimo maíz en EEUU y en sus alrededores se destine a fabricar combustible, por lo que ha empezado a escasear (relativamente) y por éso a subir de precio.

 

- Y encima, ya se está notando que la presión sobre los salarios en China por fin ha aparecido (es decir, por fin están empezando a subir). También es de agradecer que se están poniendo algo más en serio con los temas de calidad, lo que también aumenta el coste de los productos chinos.

 

Esto significa que desde hace un tiempo los precios de muchos elementos están subiendo y afectando al dinero que las empresas tienen para gastar (y al coste de fabricar cosas para venderles). Las empresas han intentando no "comerse" esos aumentos, y pasar los precios más altos a los consumidores: por éso los beneficios empresariales han sido tan saludables estos años, y por éso hay una sensación de inflación en todas partes (pero especialmente en alimentación en algunos países).

 

Hoy en día no dependemos tanto del precio del petróleo como en los 70, y menos mal, porque por lo que se ha visto los países productores no están en condiciones de vender más barriles al día (parece que han alcanzado un "techo" de producción, en la práctica) mientras la demanda sigue subiendo (cuanto mejor le va a la gente en China, o la India, o donde sea, más energía quiere consumir... y necesita consumir).

 

El resumen de todo éso es que la tendencia de la inflación de fondo es a seguir subiendo, al menos si no hay una crisis global. Hay países que se adaptan mejor y dependen menos de esos factores, y países donde no se adaptan y lo están sintiendo a lo bestia. Lo del maíz hizo daño el año pasado en Mexico.

 

Si juntas eso, con el hecho de que la gente ya no quiere ni puede endeudarse más, y con el de que los bancos ya no pueden prestar a lo loco como hace un par de años... tienes una bajada del consumo de muchas cosas.

 

Y si baja el consumo, bajan los beneficios de las empresas que venden esas cosas.

 

Y si los analistas lo ven venir, bajan las acciones de esas empresas. Pero además, si no hay beneficios las empresas reducen costes, lo que aumenta la perspectiva de que la gente tenga menos dinero (y a la vez, daña a otras empresas directa e indirectamente). Cuando la economía va bien y hay empresas nuevas, no es "malo" que la gente se recicle de una industria a otra. Pero cuando no hay a donde ir... pues ya os lo imagináis.

 

 

Todo ésto es paralelo a la parte financiera de la crisis. Digamos que es el "telón de fondo".

 

La bolsa puede llegar a subir aunque el "fondo" se siga estropeando, si las bajadas de tipos de interés hacen que merezca más la pena comprar acciones que bonos... especialmente ahora que invertir en ladrillos no es buena idea. Los inversores tienen que meter el dinero en algo.

 

En fin, que dejo de marear :). Pero que la cosa no es tan sencilla como que se haya pinchado la burbuja inmobiliaria en España. Tenemos una economía frágil y "peso ligero" (que se hunde deprisa igual que reflota deprisa), las circunstancias están empeorando en todo el mundo desarrollado, y los países que no se adapten...

 

Y ojalá me equivoque. Pero ya sabéis que a la Economía la llaman "la ciencia pesimista". Así que no me tiréis de la lengua porque aún hay más.

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