PMW-F3K, Nueva cámara de sony

[ojo 0]

Visto que el mes que biene panasonic pone a la venta la nueva sunueva cámara AG-AF100, parece que sony no quiere quedarse atras y anuncia la PMW-F3K, con sensor Super35 CMOS.

Parece que esto empieza a ponerse interesante.

Edited November 9, 2010 by Birux

[interactive 0]

http://www.sony.co.uk/biz/product/xdcamcamcorders/pmw-f3k/overview

 

 

 

 

...pagar un poco mas y pillar una Alexa ?

 

Sony deberá darnos mas chicha por menos precio [20.000 Euros se especula] si pretende sorprendernos ...

Es mi opinión.

Dado que no soy técnico en el tema y que mi credibilidad en este foro está sujeta a dudas incontroversibles, me puedo permitir ser reducionista y pasional en mis exposiciones, jejeeje

Edited November 8, 2010 by interactive

[djwild 0]

Cuanto "daño" (no lo digo por mal, sino que parece que ha creado una tendencia) a hecho la RED ONE.... :P

[ojo 0]

Este movimiento que estamos viendo es por la RED o por las DSLR?

 

Por otra lado, me gustaria ver una comparativa entre la pana y la sony.

[palas_13 0]

Mientras tenga un adaptador para montar las ópticas Canon que ya tengo, por lo demás me gusta mucho, veremos cuando salga.

 

Por cierto ¿viene con un kit de 3 ópticas fijas de 35, 50 y 85?

[ojo 0]

 

eso pone. Habrá que ver el precio.

[djwild 0]

Pues unos 20700€ con óptica/s de 35mm, o 14500€ sin óptica, precios aproximados, eh?.

 

Yo creo que es más bien por la RED un poco a medias con HDSLR, porque Sony ya tiene su propia HDSLR.

[ojo 0]

14.500 eureles frente a los 5.000 de la pana? pues vaya..... (lo digo a bote pronto)

Edited November 8, 2010 by ojo

[joseba1 0]

Pinta bien y no tanto. El precio quizás excesivo. Solo digo quizás a falta de una comparativa exacta con su competidora. Que no sé si será la AG AF100, pero que de momento y por lo que ofrece también me parece que está más acorde con los tiempos que corren (<$)

 

¿El bitrate con 10bit y 4:2:2 no se os hace corto?

 

saludos

[joseba1 0]

Es curioso, ambos usuarios habéis habierto al mismo tiempo el hilo.

 

A ver si un moderador refunde ambos temas....

 

 

http://www.macuarium.com/foro/index.php?showtopic=329313&st=0&gopid=1052541554entry1052541554

 

Saludos

[martafriba 0]

... si se hace corto, puedes salir por Dual Link a RGB 4:4:4 ... supongo que será suficiente ....

[aero-plano 0]

... si se hace corto, puedes salir por Dual Link a RGB 4:4:4 ... supongo que será suficiente ....

 

si?, y otra vez más para sacarle el máximo partido hay que gastarse otro pastón en cacharros externos? Pues vaya...

[ojo 0]

Pues a mi por ese precio me parece una mierda de codec:

MPEG-2 Long GOP

HD HQ mode: VBR, maximum bit rate: 35 Mb/s, MPEG-2 MP@HL

HD SP mode: CBR, 25 Mb/s, MPEG-2 MP@H-14

SD mode: DVCAM

 

Con lo que vale la pana, le sumo el grabador ninja, que cuesta unos 700e y ya tengo pro res HQ. Y con lo que me sobra me puedo pillar hasta una optica Compact Prime. Y creo que aun me sobraria....

[interactive 0]

Es curioso, ambos usuarios habéis habierto al mismo tiempo el hilo.

 

A ver si un moderador refunde ambos temas....

 

 

http://www.macuarium.com/foro/index.php?showtopic=329313&st=0&gopid=1052541554entry1052541554

 

Saludos

 

 

Hola joseba1, es cierto, exactamente en el mismo minuto !!!

Bueno, la cosa está clara , dado que en el otro post hay varias respuestas pues ...entonces seguiremos allí. ;)

[ojo 0]

pues vaya casualidad. Telequinesia tal vez?:lol:

[Birux 0]

Os uno, pero vaya poderío para escribir el mismo tema a la vez.

[Birux 0]

Pues a mi por ese precio me parece una mierda de codec:

MPEG-2 Long GOP

HD HQ mode: VBR, maximum bit rate: 35 Mb/s, MPEG-2 MP@HL

HD SP mode: CBR, 25 Mb/s, MPEG-2 MP@H-14

SD mode: DVCAM

 

Con lo que vale la pana, le sumo el grabador ninja, que cuesta unos 700e y ya tengo pro res HQ. Y con lo que me sobra me puedo pillar hasta una optica Compact Prime. Y creo que aun me sobraria....

 

mpeg2... <_< Qué paciencia hay que tener para no decir "improperios".

 

Lo que de verdad me gusta es la cantidad de salidas que tiene. Conectores por doquier. :)

Edited November 8, 2010 by Birux

[djwild 0]

Si que es extraño que hayan puesto el codec de las EX, en vez de por lo menos el XDCAM 422, a veces los japoneses están un poco perdidos...

[cameraman 0]

Sinceramente me parecen ambas cámaras animales cojos, a estas alturas de la película ya podrían sacar una cámara que no tuviera "fallos" a priori tan gordos como es el del codec... ellos mismos, aquí uno al que no van a estafar.;)

 

PD: y no me vale la excusa del grabador externo porque si me habilitan (que no lo van a hacer pero esa es otra historia) la salida HDMI de la Canon y le pongo un grabador externo tengo cámara y calidad para rato.... vamos que sumando costes siempre se puede mejorar una máquina, en mi opinión, hay que compararlas vírgenes, sin apósitos.

[nickeditor 0]

Este movimiento que estamos viendo es por la RED o por las DSLR?

 

Por otra lado, me gustaria ver una comparativa entre la pana y la sony.

 

Es por las DSLR ;)

 

Por la RedOne ya sacaron la Sony SRW-9000

 

Sony te da lo mismo pero a un precio multiplicado unas cuantas veces :lol:

En ese segmento todavía espero la respuesta de Panasonic :(

 

Pinta bien y no tanto. El precio quizás excesivo. Solo digo quizás a falta de una comparativa exacta con su competidora. Que no sé si será la AG AF100, pero que de momento y por lo que ofrece también me parece que está más acorde con los tiempos que corren (<$)

 

¿El bitrate con 10bit y 4:2:2 no se os hace corto?

 

saludos

¿Corto? Dime un codec que grabe con esas características... y no vale AVC-Intra 100 :P (y no me refiero al birate guarro de Sony)

 

El problema es el p... Long - GOP de los c.... ¿que problema tiene Sony con la compresión intraframe? ¡pero si hasta la tenía el DV!

No podían hacer un HD-DVCam, no... Estos japoneses son tan tacaños que con tal de ahorrarse un buen procesador en las cámaras son capaces de meterle esa m... de codecs

Y ojo con la Panasonic: AVCHD ¡toma ya!

 

Por eso le meten esas salidas: las tarjetas con las conexiones les deben salir tiradas de precio

Después compontelas tu para procesar esa señal <_<

Por eso la RedOne está un paso por delante: tiene un codec que ya quisieran tener el resto... para que Arri haya puesto el ProRes en la Alexa en lugar de diseñar uno... imaginate como está el patio :(

 

Y no mezclemos las churras con las merinas, la Panasonic tiene un sensor 4/3 y esta lleva un sensor Super 35mm ;)

Edited November 8, 2010 by nickeditor

[nickeditor 0]

Pero vamos a comentar las cosas interesantes:

 

 

Sensor Exmor™ Super35 CMOS

 

· Sensibilidad: ISO 800

· Relación señal/ruido (SNR) de 63dB

 

(Con esto y los bits se podría calcular el rango dinámico… aunque ahora no me acuerdo como se calculaba seguro que Pol nos lo dice)

 

 

Adaptador para montura PL

 

· Con zapata eléctrica (hot shoe electric) para el sistema LDS (Lens Data System) de las ópticas Cooke y Arri

 

 

23,98P Nativo

 

· El framerate digital que corresponde con el 24 i/s del cine

 

Aunque Sony se sincera y dice que en el modo de grabación 1440 x 1080/23.98P (SP) graba a 59,41i (entrelazado) y hace un 2-3 pull-down para conseguir los 23,98p

*In 1440 x 1080/23.98P (SP) mode, images are handled as 23.98P and recorded as 59.94i signals through means of 2-3 pull-down

 

 

Curvas de gamma

 

· La S-Log (habrá que ver si es personalizable esta y las otras que tiene)

· Cuatro HyperGamma

· Una Gamma

 

(Resulta curioso que se inventen una palabra que no existe: "selectable")

 

 

Salidas

 

· HD-SDI

10bit 4:2:2 (no se extienden más)

 

· Dual Link HD-SDI (a partir de abril de 2011) que permite

10bit RGB 23.98/25/29.97PsF

10 bit 4:2:2 108050P/59.94P uncompressed

 

·3G-SDI permite

10bit RGB 1080 23.98/25/29.97PsF

10bit 4:2:2 1080 50/59.94P

 

 

LCD

 

· De 3,5 pulgadas y 1920x480 pixels

 

 

Visor (Viewfinder)

 

· El mismo que la EX1R (0.452-inch type colour LCD: 852 (H) x 480 (V), 16:9)

 

 

Soporte de grabación

 

· Tarjetas SxS con velocidades de entre 800Mbps - 1,2Gbps

 

 

Genlock, Timecodey y 3D System Link option

 

Las dos primeras para facilitar el trabajo múlticámara y esclavizarlas

La tercera para sincronizar dos cámaras y grabar en 3d (estereoscopia)

 

Using this option you can easily synchronise timecode, genlock and control functionality with a single cable, locking together left and right cameras to simplify 3D acquisition. *Available from April 2011

 

 

Dos configuraciones

 

PMW-F3L (solo el cuerpo)

 

PMW-F3K (el cuerpo, adaptador PL y tres ópticas con montura PL de 35mm, 50mm y 85mm F2.0)

[ojo 0]

Y no mezclemos las churras con las merinas, la Panasonic tiene un sensor 4/3 y esta lleva un sensor Super 35mm ;)

 

El super 35mm es mas que el 4/3? pregunto....

[interactive 0]

Y no mezclemos las churras con las merinas, la Panasonic tiene un sensor 4/3 y esta lleva un sensor Super 35mm ;)

 

El super 35mm es mas que el 4/3? pregunto....

 

....pues entre un 4/3 y un super 35 espero que existan diferencias mas apreciables que el tamaño del sensor que a priori parece intranscendente comparado con una DSLR FF....

 

 

;)

Edited November 9, 2010 by interactive

[Carlos_N 0]

La diferencia de tamaño entre un sensor 4/3 y un APS-C o S35 es mínima e insignificante.

 

Sinceramente, no sé de qué va Sony... 4.900 euros de la AF-101 frente a 13.400 euros de esta PMW-F3K... Estamos hablando de dos cámaras de características muy, muy similares (y no me vengais con la diferencia entre los códecs, porque el AVCCAM a 24Mbits yel XDCAM a 35Mbits vienen a ser lo mismo, o la misma m.. si se prefiere) y una de ellas ¡casi triplica el precio de la otra! Yo creo que, a igual que ocurre con la NEX VG-10 (demasiado cara para un usuario aficionado y con carencias imperdonables para un usuario avanzado o profesional) Sony dirige esta cámara hacia un tipo de usuario que no existe: si mi presupuesto es limitado (el caso más probable para la mayoría, dado los tiempos que corren) me voy a por la AF-101 de cabeza y si puedo llegar a los 13.400 de la Sony, qué quieres que te diga, probablemente pueda hacer el esfuerzo e irme directamente ya a por una RED, por lo tanto ¿en que territorio se queda esta cámara?

 

Por más o menos lo mismo que vale la Sony sin objetivos me compro la AF-101, un adaptador a montura PL, tres CP.2 de Zeiss y el Nanoflash...

Edited November 9, 2010 by Carlos_N

[ojo 0]

Unas primeras impresiones sobre la camara del amigo Pol. aqui

Edited November 15, 2010 by ojo