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McVay

El FBI cierra Megaupload

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Y yo estoy hablando mas por l tema SOPA-SINDE, que por megaupload, que creo que se podría haber hecho de otra manera, (no niego su posible alegalidad) porque esto, para mi, no deja de ser una gran cortina de humo, para tapar lo que en realidad es su objetivo, el control.

Sí, ese es otro tema. Pero una cosa no quita la otra. O si lo prefieres, lo cortes no quita lo valiente. :)

 

Es decir, que haya mucho jeta por ahí aprovechando para pillar gratis lo que de otro modo tendría que pagar, no quita para que la industria esté meando fuera del tiesto a cada paso que da, y tratando de mantener a flote un negocio que no se sostiene. Y tampoco quita para que las leyes tipo Sinde sean muy peligrosas (amén de inútiles para lo que teóricamente pretenden defender).

Son aspectos distintos, pero uno no anula al otro, y no se puede usar la ley Sinde como justificación.

 

Por otro lado, me hace cierta gracia eso de fomentar el acceso a la cultura, los precios abusivos y demás excusas para justificar moralmente el pillar gratis todo lo que se pueda.

En las bibliotecas públicas se tiene acceso prácticamente gratuito a cantidad de material de todo tipo, sobretodo libros, pero también música y películas (sobretodo clásicos, eso es cierto). Alquilar una peli en un videoclub cuesta 2 o 3 euros (sin duda un precio muy abusivo :rolleyes:). Comprar un album en iTunes cuesta la friolera de 10 euros de media (el último de Amaral está por 8 euros con 15 temas). Además existen cositas como Spotify para escuchar y descubrir infinidad de música y después poder comprarla si nos gusta. Vamos, que opciones hay algunas, y van en aumento.

Edited by Jorge

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Tiene mucho sentido lo que dices.

 

Ahora planteo lo siguiente: Imaginemos a alguien que apenas llega a fin de mes, pero que necesita internet para ganar lo que le permite subsistir, paga 40 euros, bien, supongamos que hacen una ley en españa que obligan a los proveedores a situar sus tarifas por debajo de los 15 euros (linea incluida, por supuesto) no creeis que habria mas gente que usaria los 25 euros sobrantes para comprarse un disco, ir al cine, ver un dvd alquilado.... fijaros que ya solo con esa cantidad que se destinara al grupo que te gusta, estaria muy bien...

 

¿que no nos fiamos? pues seguimos cobrando los 40, de los cuales se destinan 25 al artista que mas te guste, una especie de "canon" pero esta vez, cobrandolo a quien hay que cobrarlo. Por soñar que no quede... :rolleyes:

 

Lo que me parece es que ya va siendo hora de meter mano a las operadoras, que ya les ha dado tiempo para forrarse mas que de sobra, pero ya esta bien. <_<

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De verdad, no se qué te ha dado. Los bancos están obligados a colaborar con las investigaciones, y lo sabes.

 

Los bancos no suelen colaborar con la policía y suelen ser necesarias medidas coercitivas juduciales para conseguirlo. Hablo de casos en en que el cliente es un buen cliente para el banco.

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Cerrar MU lo comparo con ponerle puertas al campo..... una estupidez. Pienso igual de los yanquis, se creen que en el mundo hay solo 2 paises, uno USA y otro el resto del mundo. En fin viven en su pelicula de Hollywood diaria, sus McDonals y Disney.

 

Saludos y a disfrutar de 2012, que será un año más jodido si cabe 😄😄

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Los bancos no suelen colaborar con la policía y suelen ser necesarias medidas coercitivas juduciales para conseguirlo. Hablo de casos en en que el cliente es un buen cliente para el banco.

Hombre, claro que hacen falta órdenes judiciales. Si no fuera así esto sería una república bananera.

 

Una orden judicial no es una "medida coercitiva" sino una garantía de que el proceso es legal.

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A mí me parece que el tema también va de lo que opina Antonio Baños en su -sobreactuado pero certero- artículo de hoy.

Para algunos el asunto gira en torno a honestos próceres defendiendo el pan de los pobres músicos contra sanguijuelas y a otros que en realidad va de cruzadas mezquinas con fines aviesos.

Son puntos de vista diferentes.

Edited by Miguimau

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Por lo que he leído en algún articulo, en las condiciones de contrato de megaupload (esas que todos aceptamos sin leerlas...), comentaban la posibilidad de cerrar o dejar de dar el servicio sin previo aviso o indemnización alguna.

Es el principio del fin, y fijo que se cebarán con ellos.

SI lo que se comenta en la red es verdad (por otro lado, porqué no iba a serlo..?), teniendo en cuenta la política de empresa de megaupload, el fbi ha desmantelado la que posiblemente sea la mayor red de corrupción en internet de todos los tiempos. SI yo fuera rapidshare ya estaría haciendo las maletas.....

 

Hay mayores casos de corrupción en el mundo y crímenes peores que simplemente "no interesan". Sin embargo esto está orquestado demasiado bien -y se ve en algunos aspectos de la operación- como para que su causa real sea simplemente la corrupción. A otro con esa historia, lo siento.

 

Ya lo dije por ahi. Eso de rasgarse las vestiduras porque las enormes y lucrativas transnacionales "pierden" miles de millones en piratería, es mas bien una jalada de pescuezo al ganso, que la realidad neta. La gente que descarga piratería, con o sin fines de lucro no va a salir corriendo a la tienda a comprar el cd, dvd, br o lo que sea, solo porque cerraron MU. Primero porque hay cientos de fuentes y segundo, porque al igual que sus hipócritas instituciones aplican la ley en los bueyes del vecino, ya estarán otros, abriéndose camino. Eso, sin contar quienes no se quedarán -y de hecho, no lo hicieron- con los brazos cruzados. Quien va a comprar, gastar, invertir o el calificativo que quieran ponerle, lo va a hacer, aún si hace una descarga en calidad de prueba. Quien no va a comprar, si le cierran la llave en algun lado, va y se busca otra. Tal parece que los resultados de la experiencia vivida con la prohibición del alcohol allá en los 50's no le ha servido de mucho, ni tampoco el asunto con otros temas por el estilo. Deberían redireccionar los esfuerzos a ganar de poquito en poquito y al final ganar más, haciendo más accesible$ todos lo materiales y a todas las masas, en vez de prohibir lo que les viene en gana, con el pretexto de "cuidar" los intere$e$ de unos cuantos. Ya se, van a decir que eso no va a resolver el problema. No, pero va a incrementar las ganancias de aquéllos quienes "pierden", porque los que compramos, cual vil black friday, compraremos más. Los que no, ni aunque se los regalen.

 

Por cierto, hay casos en los que han robado más y siguen robándonos y dónde están los culpables?

 

http://www.youtube.com/watch?v=ffHFjlqIzKE

 

http://www.youtube.com/watch?v=9HJ8nCRsDLo

 

Enron

 

Y así, again and again.

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Parece que FILESONIC....... ha caido tambien.... ya comienzo a creerme lo del fin del mundo del 2012........

 

 

Nada. Es el vecino poniendo sus barbas a remojar.

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Los bancos no suelen colaborar con la policía y suelen ser necesarias medidas coercitivas juduciales para conseguirlo. Hablo de casos en en que el cliente es un buen cliente para el banco.

Hombre, claro que hacen falta órdenes judiciales. Si no fuera así esto sería una república bananera.

 

Una orden judicial no es una "medida coercitiva" sino una garantía de que el proceso es legal.

No he hablado de ordenes judiciales, he escrito medidas "coercitivas....". Por no contar casos que yo conozca limitemonos a lo conocido por todos La Caixa y el imputado Sr. Urdangarín.

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No he hablado de ordenes judiciales, he escrito medidas "coercitivas....". Por no contar casos que yo conozca limitemonos a lo conocido por todos La Caixa y el imputado Sr. Urdangarín.

¿Lo que sale en un artículo de prensa escrito en cuarta o décima derivada es una fuente fiable como para saber detalles? Caray, casi es más fiable el Mortadelo, hombre.

 

En cualquier caso: sin orden judicial no se puede suministrar información. Con la orden judicial estás obligado. Supongo que a eso llamas "coercitivo."

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Y a mí que a veces me da por pensar, aunque no mucho :lol: hoy me cuestiono:

Si una empresa , pongamos,Supermegachachiload está registrada en un país donde las leyes alrededor de internet le son favorables o directamente no existen, que puede hacer ahí el FBI? Imagino que habrá paraísos legales para estos menesteres.

 

Qué pasará con los miles/millones de documentos que no infringen ley alguna por ser textos o imágenes privadas?

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Y a mí que a veces me da por pensar, aunque no mucho :lol: hoy me cuestiono:

Si una empresa , pongamos,Supermegachachiload está registrada en un país donde las leyes alrededor de internet le son favorables o directamente no existen, que puede hacer ahí el FBI? Imagino que habrá paraísos legales para estos menesteres.

 

Qué pasará con los miles/millones de documentos que no infringen ley alguna por ser textos o imágenes privadas?

 

Eso me he preguntado yo.... y si puede hacer eso... lo mismo tambien los paraisos fiscales entran en su jurisdiccion no? :)

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El problema no es tener el servidor en la Indocuba Francochipriota, paraíso fiscal, legal y república bananera sin ley. Si eso se puede.

 

Pero tenemos un par de problemas:

 

1) El sistema bancario, todo pasa al final por VISA, MasterCard, y PayPal, empresas americanas.

 

2) De alguna manera harías negocios con americanos, lo que le daría pie al FBI

 

Y un tercero, que creo que no es necesario recordar...

 

worldblack.jpg

 

Digamos que no de manera real, pero los yankis tienen el "botón rojo" para apagar internet... ese es el problema, y es lo que ahora mismo se está viendo.

Edited by Mr. Bean

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Creo que con fijar tu residencia en un país sin convenio de extradición con EEUU tienes parte del problema resuelto. Luego sólo has de mirar donde viajas :P .

Veamos cuanto tarda en surgir un competidor al simpático Kim Dot Com, cómo y sobretodo, dónde.

Sigo viendo un tema más de organización empresarial que otra cosa. Miremos el narcotráfico, por ejemplo.

Es posible que los próximos Supermegachachiuploads tengan capital ruso o siciliano :lol:

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Ya, pero como digo, te pueden bloquear el acceso a tu web. En ese caso, ya dirás tú de donde vendrán los ingresos...

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"La policía detiene a 16 personas en tres operaciones contra la pornografía infantil". Esto es conspiración de crimen organizado y no un servicio para compartir archivos (que se pueda usar legal o ilegalmente).

 

De verdad que en este mundo los valores están trastocados. Tener al FBI haciendo una caza mundial por compartir archivos.... y permitiendo, o haciendo la vista gorda, a tantas otras actuaciones que realmente son criminales.

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Ya, pero como digo, te pueden bloquear el acceso a tu web. En ese caso, ya dirás tú de donde vendrán los ingresos...

A este pavo, hasta que le han cerrado el grifo, no se puede decir que no haya ganado unos euretes.

Pero lo dicho, tiempo al tiempo, que otros vendrán.

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Para mi el cierre de megaupload era previsible, para que engañarse. Y algún día youtube tendrá serios problemas. Pero no va a servir de nada, en poco tiempo va a volver a existir algo similar. Por mucho que este de acuerdo con los argumentos morales de Jorge o de borjam.

 

¿Por qué?

 

- Tenemos muy asimilado un concepto primitivo de propiedad, como elemento material. Si la otra persona no se queda sin su propiedad no vemos nada malo en disfrutarlo nosotros mismos. Cualquier explicación de la copia y descarga como robo la podemos entender a nivel intelectual pero no la interiorizamos.

 

- Tanto que no vemos ningún problema en extender el concepto de compartir y incluir en él estas actividades.

 

- Y eso no va cambiar próximamente, vivimos en una sociedad que tiene como valores máximos la individualidad y la satisfacción inmediata, a cualquier precio.

 

- El top manta y megaupload en el fondo no son más que el capitalismo llevado al extremo, sin restricciones y sin leyes. Cuando leo muchas noticias económicas no veo una diferencia esencial entre estas actividades "ilegales" y las practicas de muchísimas empresas.

 

- Es muy fácil descargar, c… si hasta es más fácil que encontrar contenido legal. Y hay mucho más contenido disponible. Como dice borjam, parece que las empresas de contenidos se quieran suicidar.

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Anonymous acaba de colgar toda la discografía de Sony Music

Edited by McVay
no dar enlaces para descargas ilegales

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Si se vendiera la musica, libros y películas a precios razonables (veas Netflix o Spotify) no habría que recurrir a Megaupload y similares...

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Anonymous acaba de colgar toda la discografía de Sony Music

 

Lo mismo a las discograficas les sale el tiro por la culata :D que el que le toquen los "megauploads" a la gente.....

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Anonymous acaba de colgar toda la discografía de Sony Music

Solo han enlazado a descargas que ya había en internet y algunos enlaces están caidos... los de Sony se deben estar echando unas risas :D

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Si se vendiera la musica, libros y películas a precios razonables (veas Netflix o Spotify) no habría que recurrir a Megaupload y similares...

Pero si eso ya existe. Tú mismo mencionas algunas iniciativas (Netflix o Spotify).

 

Además, si vas a un videoclub, verás que alquilar una peli te sale por unos 2 o 3 euros ¿es eso caro? :blink:

 

En la iTunes Store tienes los álbumes completos a un precio medio de 10 euros, y muchos por menos que eso. Por ejemplo, el último de Amaral sale por 8 euros y lleva 15 temas. ¿Realmente te parece caro pagar 8 euros por un album de un grupo que te gusta?

En las bibliotecas públicas tienes una sección de audio/video donde puedes coger material de forma virtualmente gratuita.

 

Supongo que tenemos distinto baremo de lo que significa caro, barato o precio razonable.

 

Pero de todos modos, incluso aunque realmente te parezca caro, e incluso aunque lo fuera, eso no te da derecho a pillarlo gratis. A mí me parece caro un iPhone, y no por eso me creo en el derecho de "pillarlo gratis".

 

Por último, está claro que hay mucha cara dura con este tema. ¿Realmente nos creemos que un tipo corriente que tiene ordenador y línea de internet en su casa, no puede costearse el pagar 2 euros por alquilar una peli?. ¿Realmente me tengo que creer que una persona no puede gastarse 8 euros en un album bajado de iTunes?. Pues lo siento pero no me lo creo.

Tengo amigos con un iMac de 2000 euros y un plasma de otros 2000 que se descargan gratis absolutamente todo. Ni se plantean pagar.

 

Lo que yo creo es que la gente simplemente prefiere ahorrarse ese dinero y bajarlo gratis. Porque es sencillo, seguro y rápido... y te ahorras unas pelillas :D Y a los creadores de ese contenido que les den... Ese es el verdadero motivo. Lo demás son excusas para justificarse.

Edited by Jorge

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Aunque estoy totalmente en contra del cierre de Megaupload por las razones que ya se han expuesto aquí, creo que el problema de la piratería es algo que merecería un estudio profundo.

 

Mi hijo, como muchos otros chavales de su edad, tiene las típicas videoconsolas. Desde que tuvo la primera, me ha estado dando la vara para que se las piratee, a lo que siempre le he contestado que los juegos se hacen con el trabajo de un grupo de personas que tienen derecho a cobrar por el. Pero claro, todos sus amigos las tienen pirateadas y pueden jugar a los juegos que quieran y el no. Lo grave del asunto es que han sido sus padres los que se las han pirateado. ¿Qué están enseñando estos padres a sus hijos? ¿Que es bueno piratear? Curiosamente vivo en una urbanización donde la mayoría son profesionales de nivel cultural supuestamente alto. Abogados, médicos, profesores de universidad, etc. Cuando hablo con ellos y les comento mi punto de vista, me miran con auténtico asombro. No lo entienden. Tan metido lo tienen el que no pasa nada por piratear, que me ven como un bicho raro. ¿Qué va a pasar con esta generación de chavales a los que sus padres los educaron en la idea de que puedes coger lo que te apetezca de internet?

 

Como estoy seguro que nunca acabaremos con la piratería, en vez de tanta chorrada de ley Sinde, Sopa, o la bobada que se les ocurra, lo que hay que hacer es educar a la gente en el respeto al trabajo de los demás. Si yo no respeto el trabajo de un programador de videojuegos, de un músico o de un escritor ¿porqué voy a respetar el de un obrero de una fábrica o el del dependiente de un comercio? Pienso que si todo el dinero gastado en preparar leyes anacrónicas, se hubiese dedicado a campañas de concienciación contra la piratería y estudios sobre nuevas formas de distribución comercial, el resultado habría sido mucho más rentable para todos.

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